Комментарии по теме: Мама – анархия, папа – Стабфонд

помолчу по этому поводу - за умного сойду

А на эти деньги можно будет купить две "волги" ?

Как могло прийти им в голову такое? Легко! ...когда в голове пусто в связи утечкой мозгов через энное место от долгого сидения в креслах, и когда сыт, то тогда для создания видимости работы голову забивают глупостями. Ведь историю депутаты знают оооочень плохо, но зато говорить умеееют и деньги делить тоже.

Таки кому хотят раздать: населению или Народу? И проблема: как доставить средства стабфонда нашему населению? а может, поступить наоборот: доставить наше население к месту, где хранится стабфонд?

Можно заранее предположить, что скажет народ.<br/><br/>Эти аферисты проворовались, а сейчас хотят спрятать концы в воду...<br/><br/><br/>&nbsp;<br/>

Всякая новая идея воспринимается как абсурд.Любая.В стране сокращается денежная масса. Для ее поддержания (массы) деньги можно просто печатать не опасаясь инфляции.Что практически и предложено депутатами,правда в скрытой форме.

"Соответственно, ЦБ будет покупать ее сам у себя за рубли. Но это<br />
бессмыслица: ЦБ и так может напечатать столько рублей, сколько прикажет<br />
правительство."<br/><br/>Ну, наконец-то до кого-то это доходит. Стабфонд - это политический, а не экономический, ресурс. И еще это ресурс для олигархов когда они решат сваливать (а некоторые уже решили - оттого стабфонд и сдувается). Больше ни на что стабфонд не годится, т.к. его невозможно отоварить, минуя рублевую зону.<br/>

Такие пожелания могут возникнуть только у вредителей. Под суд за смуту! Надо снять все льготы и неприкосновенность, останутся только патриоты, действительно желающие процветания(похоже, никого не останется).

"Надо было раньше покупать заводы и производства, которые могли бы выпускать отечественный продукт."<br/><br/>Вот ведь экспёрт, млин. Он, что, предлагает по железной дороге заводы и производства доставлять? Это Вам не сыр - заводам и прозводствам нужна благотворная социально-политическая ситуация.<br/>

Конечно, ежели эту идею по уму воплотить, то надо народу дать не деньги, а ваучеры, ваучеры народ сможет обменять на акции АО МММ, а потом...смотри процесс ваучеризации всей страны.

Ну вы раздайте мне доллары, которые стабфонд образуют, а уж я их потрачу с пользой для себя....

1.В упрощенном виде&nbsp;в этом то и кризис: товары есть, квартиры есть, а денег нет.<BR>2.В стране идет уменьшение денежной массы.Деньги можно печатать не опасаясь инфляци.В этом и смысл преложения.<BR>&nbsp;

У наших депутатов от фракции Е.Р.от безделья мозги жиром заплыли. Вместо того, чтобы принимать законы, стимулирующие рост экономики: снижение налога на НДС,занимаются популизмом и вредительством.Предлагаю лишить их всех льгот на период кризиса, чтобы мозги заработали..

На&nbsp; Украине, бают, гривна была летом - 5 гривен на доллар, а вчера стало 10 за доллар... вот&nbsp; как..и это ещё не конец...<br/><br/><br/>&nbsp;&nbsp; А у нас просто валютный запас чуть больше...<br/>

Имена и дожности в студию. Страна должна знать своих героев

Это цитата из одной статьи, "Страны Балтии ждет финансовый кошмар"<br/><br/>&nbsp;на этом же портале, про Латвию.только что прочёл, но многие уже давно познакомились...<br/><br/><br/>"<br />
<br />
<span style="text-decoration:underline">России, которую либералы тянут в ВТО, придется<br />
ничуть не лучше Латвии. Наше сельское хозяйство просто целиком помножат на<br />
ноль, сославшись (как делает г-н Греф) на его нерентабельность и ненужность в<br />
"глобализированном мире"."<br/><br/><br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Этот Греф, кстати говоря, тоже, кажется экономист? :-)<br style=""><br />
<br style=""><br />
</span>

Руководитель партии уже сделал оргвыводы, решение уже принято. Всем спасибо, клоунов на Колыму по новым поправкам в заон об экстремизме

<EM>"...А ведь средства Стабфонда можно было бы использовать на социальные программы, финансировать медицину, образование, строительство дорог."</EM><br />
Средства Стабфонда, как правильно было сказано в статье - это по сути накопленный профицит бюджета. Поэтому "использовать средства Стабфонда на то, на сё" означает сводить бюджет без профицита (ну, или с меньшим дефицитом). ОК.<br />
Вот, допустим, наш минфин не допускал бы профицита бюджета путём увеличения расходов на&nbsp;"<EM>социальные программы, медицину, образование, строительство дорог."</EM> Что это значит? - Что пенсии и соц.пособия были бы выше, зарплата врачей и учителей была бы выше, школы и больницы были бы лучше оборудованы, больше бы строилось дорог... ну и, конечно, чиновники, распределяющие эти фин.потоки жили бы раза в полтора побогаче (уж не без этого). И население в целом было бы чуть более здоровое и чуть более образованное.<br />
&nbsp;<br />
... И вот к осени 2008 года жены на нефть сваливаются до $40 - $50, фактическая доходная часть&nbsp;бюджета падает в 2-3 раза.<br />
Стабфонда нет.<br />
Где взять деньги, чтобы продолжать исполнять взятые&nbsp;повышенные обязательства по выплате з/п врачам, учителям, пенсий пенсионерам, пособий матерям и инвалидам? Где взять деньги, чтобы достраивать дороги? <br />
Выход один - просто взять и напечатать необходимую сумму. Надо ли&nbsp;объяснять, что за этим последует жёсткая инфляция и обвал курса рубля? Врачи, учителя и пенсионеры становятся НИЩИМИ, поскольку их реальные доходы резко уменьшаются в разы. ... Далее предлагаю достраивать цепочку событий самостоятельно.<br />
&nbsp;<br />
Ещё один перл: <EM>"Надо было раньше покупать заводы и производства, которые могли бы выпускать отечественный продукт."</EM><br />
Между прочим, это весьма распространённое мнение: Вот если бы "вложили деньги в сельское хозяйство", "купили заводы", да стали производить много еды, автомобилей, компьюторов, бытовой техники... вот и вытеснили бы весь импорт, и кризис нам был бы не страшен.<br />
Но&nbsp;КТО это должен был всё сделать? <br />
Вот деньги у минфина. Он сам всё это покупать и производить не может. Он может только КОМУ-ТО деньги распределить. КОМУ?<br />
Варианта два - бизнесу или государственным структурам. <br />
Бизнес всё это закупать и развивать НЕ ХОТЕЛ, а государство - НЕ МОГЛО (даже, если бы&nbsp;и хотело, потому что иначе бы пришлось национализировать и автопром, и сельское хоз-во, и пищевую промышленность, и много чего ещё).<br />
То есть было всего два варианта - или возвращаться в Советский Союз, или создавать необходимые&nbsp;УСЛОВИЯ для бизнеса, чтобы он всё это&nbsp;ХОТЕЛ и МОГ развивать самостоятельно. <br />
&nbsp;<br />
... Сейчас из минфина и ЦБ делают козлов отпущения. На мой же взгляд, их скорее стоит приводить, как пример хоть чего-то более-менее положительного, что существует во власти.<br />
Проблема ведь гораздо глубже. Она даже не экономическая, а ПОЛИТИЧЕСКАЯ:<br />
Государство (в лице правительства, ЦБ, парламента) у нас занимается тем, что напрямую руководит и поддерживает крупные ГОСКОРПОРАЦИИ. Вот их оно и РАЗВИВАЕТ.<br />
А надо развивать ЭКОНОМИКУ. Государство должно вспомнить о своей роли, как РЕГУЛЯТОРА. Причём регулирование должно быть ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫМ, т.е нужно создавать определённые СТИМУЛЫ.... и т.д., и т.п. <br />
Это, конечно,&nbsp;гораздо сложнее,&nbsp;чем пилить деньги между корпорациями, и винить во всех смертных грехах минфин и ЦБ.&nbsp;

Осе от 14-00.+100.

Да нет у РФ никаких золотовалютных резервов. Они есть у ЦБ - независимой от государства коммерчесой структуры. И называются золотовалютные резервы ЦБ.<br />
Люди откройте глаза, вы рабы системы и ничего сделать не сможете. Почитайте закон о ЦБ РФ.

Кстати в США раздали по 600 долларов. Эта идея неплоха. Прежде, чем критиковать , стоит подумать.

Может я чего-то не понимаю, Но по моему излишки откладывать нужно тогда когда все социальные и экономические сферы стабильно тфинансируются и функционируют. А у нас что, медицина на нуле , по уровню дорог мы в мире на одном месте с Зимбабве. Теперь -то понятно что все к лучшему , есть откуда кормиться, а до кризиса чем это мотивировали? <br/>

Ви, таки, за свой карманчик с мелочью интерес имеете, или как?
Только не по 600 получится, и получат не все, и купить,может, будет нечего, если и дадут,или про ваучеры забыли? То-то все Волги накупили!

Алексей А, твои рассуждения - абсолютно правильны. Я тоже уже писал, что надо законодательно сделать так, чтоб бизнес - "ЗАХОТЕЛ".<br />
&nbsp;<br />
Что касается письма депутатов, то не верится, что такой бред можно написать. Может его как-то неправильно поняла Сергеева? А оно опубликовано?

"Кстати в США раздали по 600 долларов. Эта идея неплоха. Прежде, чем критиковать, стоит подумать."
----- Эта раздача не спасла Америку и весь мир от кризиса. И вообще Америку сравнивать с Россией, где основной показатель экономики - это потребление(а в России производство) - бессмысленно.

Тут вот у меня есть один маленький пунктик, которым хотелось бы поделиться с сообществом, а именно: Фишка в том, что никаких ЗВР по большому счету и нет, по той что ни на есть простой причине, что денежки в ЗВР многократно мультиплицированы внешними займами. Как это понимать? А вот как: допустим ЦБРФ положил в ЗВР доллары, эти доллары он отдал под маленький процент дяде Сэму. Дядя Сэм своему банку, Тот банк нашему банку. А наш банк нашему Васе Пупкину. Но ведь Вася то не берёт эти деньги долларами, он берет их рублями, а для этого рубли сначала несутся нашим коммерческим банком в ЦБ, где меняются на эмитируемые последним рубли. ЦБ снова эти кредитные доллары вроде как ложит в ЗВР, ну а вернее размещает их у дяди Сэма да? А дядя Сэм опять кредитует свой банк, а тот наш, а тот кредитует Петю Кузина. И так по нескольку раз. Понятно к чему я клоню. На сегодняшний день суммарная корпоративная задолженность по внешним кредитам примерно равна ЗВР. Никаких мыслей не возникает? Вот у меня например возникает мысль, что весь этот т.н. ЗВР не больше чем Кудринская бутафория. И чем думают те, кто готовы кудрину чуть ли не жoпy лизать, мне лично не совсем понятно... 

Ваще валить из штатов надо. Спасай хоть какое бабло. Они скоро все баксы скинут. Слыхал выпустить хотят новую валюту Американо с Мексикой и Канадой, а баксы печатай кто хочешь. Гражданам США обменяют 1 в 1, а остальные делают с фантиками что хотят.

Александр А, а почему вы считаете, что обеспеченность врачей/учителей/науки/больниц никак бы не повлияла на внутренние экономические процессы в стране? Может быть, под спрос этих людей, у которых iq вроде как повыше нашей доблестной молодёжи и работников добывающих промышленностей, и какой-нибудь бизнесс бы развёлся? Особливо речь идёт о науке и медицине, вобщем-то эти отрасли вполне могут быть паравозами высокотехнологичного производства, которое, как известно, тянет за собой ещё кое-какую цепочку производств прочих.<br/><br/>Кроме того, раз речь идёт о науке и медицине, областях вобщем-то изобретательских, то закупать готовые продукты у друзей с востока и запада особо бы не получилось. Пришлось бы как-то самим изготавливать таблетки да микропроцессоры с новыми архитектурами.<br/><br/>Кроме этого, если бы врачи/учителя/учёные смогли бы добавть спроса на жильё, которое тоже из-за бугра ввести проблематично. Добавили бы спроса и на культуру. И на много чего ещё. Плюс за 8 лет вполне бы подросла пара бы поколений, которые видят, что врачём/учителем/учёным и вообще человеком образованным быть гораздо лучше, чем офисным фотосинтезирующим одноклеточным организмом.<br/><br/>Так что, на мой взгляд, зря вы так считаете, что если бы деньги вкладывались бы в качественный спрос и человеческий фактор, а не в стабфонд, то обрушение бы цены на нефть как-то бы серьёзно прибило бы жизненный уровень врачей/учителей/учёных. Глядишь, за 8 лет и экономика бы производственная и интеллектуальная развилась бы более существенно. И не так бы сильна была к сегодняшнему моменту зависимость от нефти.<br/><br/>Какая-то вот такая вот мысля посетила в ответ на Ваш пост мою буйную голову.<br/>

Дороги строить надо, дома, пока материалы дешёвые, станки покупать пока дешёвые, строить нефтеперерабатывающие заводы и т.д. как это во времена кризисов принято делать. Тем более есть деньги...

to <STRONG>g4uxv</STRONG><BR><br />
Отчасти я согласен с Вами - кое-какое увеличение спроса в отраслях расчитанных на потребление мы бы получили (если бы платили больше врачам, учителям, пенсионерам, матерям-одиночкам, и т.п.). Это очевидно.<br />
Но суть то не в этом: Пока нефть была дорогая - государство платило бы им большие зарплаты, пенсии и пособия, Но что делать, когда доходы резко сокращаются? Откуда деньги брать?&nbsp; Ведь никакого "загашника" у Вас нет, а люди - ...&nbsp;они уже привыкли, у них уже на прямую&nbsp;не отнять.<br />
&nbsp;<br />
Вообще, откладывать деньги на "чёрный день", если Вы не уверены в своих будущих доходах - это НОРМАЛЬНО, как для любого человека, так и для государства.<br />
Нужно быть уверенным для начала, что БАЗОВЫЕ потребности (в еде, жилье, одежде) будут обеспечены в будущем, а уж после этого можно тратить на образование и культуру.<br />
&nbsp;<br />
... Ну а вот Вашу надежду на то, что если бы 8 лет платили больше врачам-учителям-учёным-пенсионерам, то у нас бы зависимость от нефти к сегодняшнему как-то заметно снизилась я считаю (уж извините!) просто наивной.<br />
Вы НЕ ТАМ ищите причину.

Господа, а вы обратили внимание как старательно Российские СМИ последние полгода обделывают правительство? Теперь за думу взялись. Вот смотрите какие бараны сидят в думе перед Новым Годом мозги заплыли и прочая дребедень. Всё как в 85-91 правители дураки парламент сволочи давай руководителей выбирать на народном собрании.
Извините господа колеги может не стоит наступать ПОВТОРНО на грабли? Может всё таки стоит вспомнить что в правительстве "жадный" Кудрин занычкарил на чёрный день кучу бабок в Стаб Фонд который сегодня АКУРАТНО используют по РЕАЛЬНОЙ необходимости. Может стоит вспомнить что Правительство отправила ТЯЖЕЛОВЕСНУЮ делегацию в ОПЕК где будут решать КАК снять Россию с Нефтегазовой иглы. Может стоит вспомнить что 08.08.08. Россияне надрали зад НАТО в Грузии и ПРАВИТЕЛЬСТВО и ПАРЛАМЕНТ не ОЧЕНЬ мягко и ВЕЖЛИВО послали всех "крутых деРьмократических" Евроатлантов. Да так что они "Мерседесовцев" послали тёплые места в РФ занимать пока не поздно.

В целом согласен с Немцем 06. И в статье совершенно правильно говорится, что стабфонд - это деньги, полученные от внешней торговли, не обеспеченные на внутреннем рынке товарами, и их раздача внутри страны может принести только вред. Так что эта "идея" - просто диверсия. Но печально то, что через думу подобные вопросы протаскивали не раз, пользуясь недостаточной компетентностью депутатов. И то, что деньги лежали и не работали, тоже печально. Согласен, что сейчас они приносят пользу - это, видимо, и раздражает авторов обсуждаемой "идеи". Но всё же на часть накопленных денег необходимо покупать за рубежом заводы и налаживать внутреннее производство. Не обязательно государственное - построив, их можно продать с аукциона, и это поведёт к уменьшению инфляции. Хотя для этого надо брать на себя ответственность, например, за исследование коньюнктуры и т.п. А механизм взятия на себя ответственности за дела с конкретными результатами у российских чиновников пока налажен довольно слабо.

Это пиар-акция, для зомби смотрящих телек. Чтобы зомби думали, что депутаты заботятся о них.<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;<br />
Надо сказать спасибо депутатам за добрые намерения, а веди моглибы народ не только ограбить но ещё и наХ послать!

Размечтались,американцы наши денежки уже давно потратили на выкуп ипотечных акций. Плакали наши резервные денежки,в лучшем случае вернут окорочками в течение 10 летю

Алексеям А и В:Вы правильно ощущаете, что где-то в моей реплике есть подвох. Выявить и сформулировать вы егоне хотите. Я вам немного помогу. На самом деле те деньги которые брались в виде валютных кредитов за рубежом можно разделить на две составляющие. Первая часть - это валюта, которые бралась для приобретения импортных ценностей, с этой частью с рядом оговорок можно сказать, что всё нормально, потому как она меняласть на рубли, потом Вася Пупкин платил дистрибьютору за допустьим импортную технику, а дистрибьютор менял эти рубли обратно на валюту и валюта шла обратно за бугор, на приобретение соответсвующего продукта. Но вот другая часть валютных кредитов за руежом бралась для приобретения ценностей производимых в России. И вот тут у меня вопросы. Какого хрена, извините нам в Росии нужна валюта, чтобы приобретать наш внутренний товар. Почему ЦБРФ деньги для внутреннего обращения не выпускает напрямую? И не по людоедской ставке рефинансирования, а безпроцентно. Вы скажете, да как же так... Без процента нельзя же... Это подрывает все принципы банковского дела.... Но извините меня, ФРС уже снизило ставку до 0%. В Японии уже несколько лет ставка равна нулю. Вот почему-то считается (и всячески насаждается), что под процент деньги можно давать просто так хоть на что. А вот мне, например, так не кажется. Мне например кажется, что деньги можно эмитировать и давать без процента, но не просто так, а на что-то действительно стоящее. Например на организацию и строительство какого нибудь производства в деперессивном регионе, чтобы не отрывать налоговые поступления в бюджет на содержание, пособия и милицию, а чтобы люди хоть и не платили некоторое время налогов, но смогли себя содержать сами. Вы поймите, в нашем Отечестве нет своих денег. Если обменять всю текущую денежную массу (М2) на валюту в ЗВР по текущему курсу, то своих денег (то есть рублей) в экономике практически не останется. И вообще не понятно, как можноэмитировать деньги под %. В случае комбанка всё понятно, он должен на % разницу поддерживать свое воспроизводство. Но когда ЦБ деньги печатает "просто так"под гигантский процент, и не возвращает эти проценты в Экономику через свои операционные расходы, чтобы эта самая Экономика смогла по процентным обязательствам перед ЦБ расплатиться, то вот этого я не понимаю. Я не понимаю, зачем тратить валюту на импортную жратву, если можно эту жратву делать у нас в России - жрен с ним купить импортные комбайны, технологиии, нанять толковых менеджеров, в понятийном аппарате которых понятия откат и своячество отторгаются на корню, которые платить дань не будут ни при каких обстоятельствах. Кто мешает централизованно мониторить и сравнивать доходы и крупные приобретения каждого индивидуального ИНН? Кто мешает потом спрашивать, а почему ты заплатил налогов столько-то, а приобретаешь котедж, стоимость которого твоим доходам не соответствует? Ах это тебе дал Некто N? Тогда пиши объяснительную, а мы потом на основании этой объяснительной спросим с Некто N почему собственно его расходы теперь не соответствуют налогам... Ах не давал. Ну ладно вы тут определяйтесь, кого из вас посадить, а если нет бумаг, никаких и общего согласия, тогда посадим самого первого. Ну есть ведь беспристрастные компьютеры, да? Отследить цепочки не проблема. Проблема в том, что почти все наверху заворовались, и отлаживать прозрачность системы не заинтересованы, а у тех кто на самом верху Духу не хватает, чтобы выeбaть всю вертикаль сверху донизу как следует. Потому и спускают пока,что всё на тормозах. Только вот если не eбaть вертикаль, то выeбывaтьcя начнут низы(а это мало не покажется никому), тем более такая работа оранжевой фрондой уже ведется.

17.12.2008 17:26 status
\Размечтались,американцы наши денежки уже давно потратили на выкуп ипотечных акций. Плакали наши резервные денежки,в лучшем случае вернут окорочками в течение 10 лет\
17.12.2008 14:46 liubov
\Кстати в США раздали по 600 долларов. Эта идея неплоха. Прежде, чем критиковать, стоит подумать\

Алексеям В насчет СИСТЕМЫ:Давайте всё таки иметь в виду, что любая система во первых имеет свой масштаб, а во вторых всегда является вложением в систему более высокого ранга да? Поэтому если система не имеет внутреннего решения, то для нахождения приемлемого решения в любом случае придется выходить за рамки на систему более высокого ранга.